「トーク:イリシッドの学者、グラジラックス/Grazilaxx, Illithid Scholar」を編集中

==クジラックス氏との関連について==
クジラックス氏についての関連について、編集合戦が起こっているため、一旦こちらで議論した上で、載せるか載せないかを判断したほうがよいのではないかと思い、議論を立ち上げさせていただきます。該当箇所については一旦記述を削除させていただきます（「載せる・載せない」の議論をしているのに記載されたままのは不適当であるため）。あくまで議論の結論が出るまでの措置です。

個人的には、クジラックス氏がMTGとは関係のない漫画家であること、特筆性のある著名性があるとはいえないことから、ないほうがよいのではないかと考えています。言及したのが事実であっても、事実をすべて書く必要があるかはまた別問題かと思います。--[[利用者:Piyopiyo|Piyopiyo]] 2021年8月3日 (火) 11:04 (JST)

:トーク立ち上げありがとうございます。載せなくてよい理由としてコメントで2点挙げましたが、Piyopiyo氏およびRen氏の指摘点も重要でした。マジックに関して言及する、あるいはイラストを描くなどする個人は無数にいます。ですがそれらはそのSNSやブログの中で完結する話であり、個別にwikiに載せていたら収拾がつかなくなるため、Piyopiyo氏の意見に賛同します。
:また改めて私の提示した問題点について整理します。一点目に[[MTG Wiki:井戸端/カード個別の俗称|俗称ルール]]を挙げました。名前が似ているという点から記述が行われ、SNS上でもカードのグラジラックスをクジラックス氏に由来する俗称で呼ぶプレイヤーが複数見られました。元の記述にある「似ていることから話題にされ」は、この俗称呼びを含んでいると解釈するのが妥当だと考えたため、理由の一つとして挙げました。「カード名が○○と似ている」という記述は他の項目にも見られますが、多くは他のカード名（あるいはストーリー用語）と似ているという記述であり、マジックと関係ない人物の名前と似ている等と記述し始めたらこれもまた収拾がつかなくなります。
:最後にクジラックス氏は成人向け漫画を主に執筆しており、twitter上では成人向けイラストを多く掲載しています。マジックもMTGwikiも全年齢対象であるため、こちらからリンクを張るのは不適当と判断しました。「[[MTG_Wiki:利用者への呼びかけ#記述・表現について|卑猥な表現やいかがわしい話は書かないようにしましょう。]]」というルールは「リンクならOK」という意味ではないと判断したためです。ただ、210.227.41.140氏の指摘するとおり、改めてリンク先URLを見る限りでは成人向けコンテンツに誘導しているわけでもありませんでしたので、この点については問題は小さいと判断を改めます。
:総論としては本件の記述は残すべきでないと考えます。--[[利用者:Palmatumn|Palmatumn]] 2021年8月3日 (火) 18:40 (JST)

嫌な言い方になりますが、コルフェノールやヤヤ・バラードを連想させるタイプの編集合戦で心証がよくないですね……。Piyopiyo氏の意見に賛成です。MTGと関わっている人間であるとかならともかく、いわばローカルなネタを無批判に列挙してしまうのは、俗称に関する議論を鑑みても現状では歓迎すべからざるものという印象です。--[[利用者:Ren|Ren]] 2021年8月3日 (火) 15:28 (JST)

そもそもこの鶏塩という人物をよく調べると、管理人であるleon氏に唾を吐くような発言をしており（[http://mtgwiki.com/index.php?title=%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF:%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E5%80%8B%E5%88%A5%E8%A9%95%E4%BE%A1%EF%BC%9AJumpstart&diff=prev&oldid=257552 参考]）、今回の件も含めこのサイトにふさわしくない人物だと思います。鶏塩の追放に一票です。--[[特別:投稿記録/185.220.101.146|185.220.101.146]] 2021年8月3日 (火) 16:01 (JST)
:論旨がずれています。'''クジラックス氏との関連について'''の議論のみをしてください。個人攻撃をする場でも、過去の言動をしてM:TGWIKI編集者としての適性を断ずる場でもありません。本件とは無関係ですので、余計な対立をあおらぬようお願いします。
:議論についてはPiyopiyo氏の意見を支持します。事実であるからと言ってすべてを網羅する必要はないですし、MTGへの関連性も低いです。今回の件は、「Twitterアカウントを持つMTGに公式・準公式にも関係しない一部界隈での著名人が、目にしたあるカードに自分の名前と似た文字列を見つけた、というツイートをした」だけです。客観的に見て記載に値する事項ではないでしょう。なお、Palmatumn氏の取消根拠「②全年齢wikiに不適当」という部分は支持しません。クジラックス氏が成人漫画家であっても（著作の内容・書影へリンクしたりしない限り）問題はないと考えます。--[[特別:投稿記録/210.227.41.140|210.227.41.140]] 2021年8月3日 (火) 17:20 (JST)

Piyopiyoさんの意見に賛同します。MTGと直接関わりがある人物ではないこと、特筆性のある内容でないことから記述の除去をしたほうが良いと思います。Palmatumnさんの「成年向け漫画家であり、そういった内容の漫画をTwitterに投稿しているから」という理由には反対です。--[[利用者:つらら|つらら]] 2021年8月5日 (木) 12:03 (JST)
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 Piyopiyoさんの意見に賛同します。MTGと直接関わりがある人物ではないこと、特筆性のある内容でないことから記述の除去をしたほうが良いと思います。Palmatumnさんの「成年向け漫画家であり、そういった内容の漫画をTwitterに投稿しているから」という理由には反対です。--[[利用者:つらら|つらら]] 2021年8月5日 (木) 12:03 (JST)
-これだけ意見が出ればもう十分でしょう。記述は削除、鶏塩は永久追放ということで決定したいと思います。--[[特別:投稿記録/91.219.237.21|91.219.237.21]] 2021年8月5日 (木) 23:57 (JST)
-削除と追放、了解いたしました。私から申し上げることは何もありません。今までありがとうございました。アカウントの削除ができないようなので放置という形になりますがご了承ください。--[[利用者:鶏塩|鶏塩]] 2021年8月8日 (日) 23:17 (JST)
-:議論はともかく、永久追放は[[特別:投稿記録/91.219.237.21|91.219.237.21]]さんが勝手に言っているだけなので、気にせず今後も活動してください。--[[利用者:Piyopiyo|Piyopiyo]] 2021年8月9日 (月) 08:02 (JST)
-:議論開始から1週間経ち、掲載不要の意見ばかりでしたので、該当箇所は削除のままとさせていただきます（昨日書こうと思い忘れていました。申し訳ないです）。--[[利用者:Piyopiyo|Piyopiyo]] 2021年8月11日 (水) 13:44 (JST)
-==二度と鶏塩のようなクズを生み出さないために==
-鶏塩は皆様が一致団結することによって当Wikiから追い出すことに成功しましたが、再び同じようなクズが生まれないかということが課題として残されていると思います。そこで、相手に限らず他者への暴言は一発追放といったルールを設けるべきだと思いますが、皆様の意見を募集したいです。--[[特別:投稿記録/91.219.236.197|91.219.236.197]] 2021年10月3日 (日) 14:58 (JST)
-:今まさにあなたの言う「相手に限らず他者への暴言」を自分自身で発していることを理解していますか？ --[[特別:投稿記録/49.104.42.99|49.104.42.99]] 2021年10月3日 (日) 16:33 (JST)