トーク:ヘイト

提供：MTG Wiki

2022年5月8日 (日) 09:38時点における最新版

[編集] 「嫌われているから禁止したという公式の声明は今のところない」という嘘についての懸念

《反射魔道士》についてはhttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0018224/ 　において

「私たちのデータによれば白青フラッシュは現存するデッキ全般に対して強すぎ、（《集合した中隊》のころから）《反射魔道士》はプレイヤーの一番嫌いなカードのリストに載っていました。白青フラッシュを止めるために他のカードが議論されましたが、《反射魔道士》はそれらの中で最も不満がたまり楽しくないカードとして何度も繰り返し現れました」

と明言されています。

《時を解す者、テフェリー》についてはhttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0034792/ 　の原文において

「Our vision for Pioneer is to be a collection of the most fun, powerful, and iconic cards and strategies from recent Standard formats. However, there is a dividing line between "powerful and iconic" and "overbearing and unfun." In this update, we're addressing several cards and strategies that we feel cross that line and aren't representative of the play experience we'd like Pioneer to offer.」（「UNFUN」については造語性が高く意味の固定は厄介ですが「not fun」同様の「不快、嫌悪される」というニュアンスがないかというと難しいところです）

と明言されています。 別に正当な理由があれば具体的なカード名を消すというのは異存はない（というか内容的にすごいどうでもよいところなのでこだわるのも面倒）のですが、ただ今回のように明確な嘘でそれを行われると、コミュニティ的に大変よくない前例を残しかねません。

以上から、取り消しの判断に至りました。

他方、記述（内容にもよりますが）やページ作成のようなポジティブなこととは異なり、文章削除等のネガティブなことを未ログインで行われるといわゆる「ソックパペット」を懸念視する必要が出てきます。とくに今回、理由が虚偽であったことから、今後もwhoisで取り消しが複数回繰り返されるようなら半保護を依頼せねばならなくなります。こんな下らないことでは極力避けるべき事態ですので、やるなら最低限ログインした上で、かつ筋の通った理由で取り消してくださるようお願いいたします。--あめぼ教信者 2022年4月19日 (火) 07:50 (JST)

横からですが。172.31.57.132氏による「嫌われているから禁止したという公式の声明は今のところない。」という要約が誤りであるという点、およびIPでなくログインしていただきたいという点について同意します。--Knl 2022年4月19日 (火) 08:51 (JST)

上記の議論とは別として、例えばwikipediaでは数行で列挙されるだけかotheruseが使われるような冒頭部分がページ本文よりも膨大になっている現状が単純に、非常に見づらいです。今の状況で横から編集を入れるのは厄介に巻き込まれる可能性が高いので控えますが、方針が定まった際はそういった読み物・資料としての可読性や体裁に考慮して編集をお願いします。--172.31.125.86 2022年4月19日 (火) 09:46 (JST)

例として除去のように見出しで分けるべきと思います。--Knl 2022年4月19日 (火) 10:19 (JST)

横から失礼します。私による299637版、および172.31.57.132様による299643版の取り消しにつきましては異論はございません。

一方で「やるなら最低限ログインした上で」とのご意見には賛同いたしかねます。誰もが自由に編集可能なのがWikiサイトの特徴であり、ログインしていないユーザは記述の削除を行ってはならない、ということはないはずです。172.31.57.132様が299643版の要約欄に記載した内容は明らかな誤りですが（嘘だというのは少々飛躍しすぎです）、ログインしているかどうかは関係ありません。

そして、これについての議論はもはやヘイトの記事の内容についての議論ではなくなっているので、MTG Wiki:井戸端ページにて議論すべき内容かと存じます。--Atom 2022年4月19日 (火) 13:30 (JST)

皆様、ご意見ありがとうございます。Atomさんのご要望を受けて　MTG Wiki:井戸端#「トーク:ヘイト」から継続の議論にて回答を行いました。なにかございましたら、以後はそちらでよろしくお願いいたします。--あめぼ教信者 2022年4月19日 (火) 19:24 (JST)

リンクミスにつき修整--あめぼ教信者 2022年4月19日 (火) 19:24 (JST)