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| | 引用ここまで。 | | 引用ここまで。 |
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| − | *井戸端以外でも個別ページで行われている議論も存在します。進行中の議論一覧は[[:Category:話題進行中のノート]]をご確認ください。
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| | == 過去の内容 == | | == 過去の内容 == |
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| | ;[[MTG Wiki:井戸端/過去ログ006]] | | ;[[MTG Wiki:井戸端/過去ログ006]] |
| | :2019/1/15 作成 | | :2019/1/15 作成 |
| − | ;[[MTG Wiki:井戸端/過去ログ007]]
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| − | :2022/9/13 作成
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| | ===Mediawiki移転前の過去ログ=== | | ===Mediawiki移転前の過去ログ=== |
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| | 総合ルールにおける「省略」とは別に、イベント規定には「イベントでの手順省略」という項があります。 | | 総合ルールにおける「省略」とは別に、イベント規定には「イベントでの手順省略」という項があります。 |
| | （MTG用語ではなく）一般的な用語として単に「省略」と言った場合どちらを指してもおかしくないため、「省略」のページに1.「総合ルールにおける省略」2.「イベント規定における省略」のように両方載せるなどを思いついたのですがどうでしょうか。--125.54.101.200 | | （MTG用語ではなく）一般的な用語として単に「省略」と言った場合どちらを指してもおかしくないため、「省略」のページに1.「総合ルールにおける省略」2.「イベント規定における省略」のように両方載せるなどを思いついたのですがどうでしょうか。--125.54.101.200 |
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| | + | ===Wisdom Guildへの誘導性の弱さについて=== |
| | + | 上記にある『機能別カードリスト」の使用可能フォーマット記載について』を読み、改めて考えた所、現在のMTGWikiの状態では、初めてMTGWikiに訪れた方や、MtGを始めて間もない方にとって、Wisdom GuildのWhisperが「MtGのカードの検索エンジン」であることに気付くのは、Wisdom Guildについて特に説明が書いてないこともあり、少々難しいと思われます。 |
| | + | サイドメニューにリンクに対する簡単な説明書きを併記することも含めて、主要ページにWisdom Guild及びWhisperへの誘導が可能になる文章の加筆を進言します。 |
| | + | Wikiの見た目に大きく関わる部分かと思いましたのでこちらで発言させて頂きました。 --[[特別:投稿記録/218.217.82.111|218.217.82.111]] 2016年12月25日 (日) 07:02 (JST) |
| | + | :確かに現在のトップページは既にマジックと、このサイトに慣れた人用かと思います。日本語公式サイトの「はじめよう！マジック」のような紹介文もあればいいのではないでしょうか。あとはWhisperはあくまで非公式のテキストということは明記していおいた方が良いと思います。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2016年12月26日 (月) 20:52 (JST) |
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| | ===裁定を得たカードのソースについて=== | | ===裁定を得たカードのソースについて=== |
| | 古いカードには、例えば[[Equinox]]のように総合ルールのサポートが弱いものがあります。そういったカードで、ジャッジ（具体的にはtwitterのtesting_box）で裁定を下してもらって得た情報があるのですが、それを記載してソースとしてその質疑応答にリンクを張るとアカウントがモロバレになってしまいます（バレたところで大した不利益はありませんが…）。似たようなことで上手いことやった事例は何か無いでしょうか？--[[利用者:U1|U1]] 2018年10月21日 (日) 18:01 (JST) | | 古いカードには、例えば[[Equinox]]のように総合ルールのサポートが弱いものがあります。そういったカードで、ジャッジ（具体的にはtwitterのtesting_box）で裁定を下してもらって得た情報があるのですが、それを記載してソースとしてその質疑応答にリンクを張るとアカウントがモロバレになってしまいます（バレたところで大した不利益はありませんが…）。似たようなことで上手いことやった事例は何か無いでしょうか？--[[利用者:U1|U1]] 2018年10月21日 (日) 18:01 (JST) |
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| − | ===[[Magic: The Gathering Arena]]の特殊構築イベントについて=== | + | ===ラヴニカのギルドとラヴニカの献身にまたがるサイクルについて=== |
| − | :[[大会常連、スパイク/Spike, Tournament Grinder]]の参照する[[禁止カード]]に[[Magic: The Gathering Arena]]の特殊構築における禁止カードも含まれると出ました。
| + | [[ギルド魔道士]]や[[ロケット]]など、[[ラヴニカのギルド]]と[[ラヴニカの献身]]に5枚ずつ収録された合計10枚のサイクルが複数ありますが、これらのサイクルのテンプレートをどうしたらいいでしょうか。過去のセットの場合、ブロック単位でのテンプレートになっていますが、ブロック制が廃止されたので別のやり方を考える必要があります。現時点ではとりあえずラヴニカのギルドに登場したカードでテンプレートを作っていますが、これを変えるとすると |
| − | :今後も特殊構築は増えると思いますので、Magic: The Gathering Arena/特殊構築というページを作成し、そこに一覧を書くべきだと思います。
| + | #セットごとにテンプレートを作成して2つ並べる |
| − | :また、特殊構築イベントで目立った活躍をしたカードや禁止になったカードについてはどのように扱うべきでしょうか。
| + | #「ラヴニカのギルドとラヴニカの献身のロケット」のような名前の10枚セットのテンプレートに差し替える。 |
| − | :たとえば[[アゾリウスの造反者、ラヴィニア/Lavinia, Azorius Renegade]]は[[続唱]]構築において強力なカードであったことから禁止されました。--[[特別:投稿記録/180.43.42.217|180.43.42.217]] 2019年7月26日 (金) 17:52 (JST)
| + | このどちらかを考えています。もっといい意見があればお聞かせください。--[[利用者:河川|河川]] 2019年1月15日 (火) 22:53 (JST) |
| − | ::特殊構築のページについてですが、現在の仕様上、個人的にはあまり賛成できません（反対はしません）。著しく精度の低いページなってしまうおそれがあるからです。以下に私の考えを述べます。
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| − | ::#単なる「覚え書き」になってしまう点
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| − | ::#:仮に特殊構築のページを作ったとして、記載される内容は「ルール」と「禁止カード」の2点のみになってしまうでしょう。なぜなら、実際のトーナメントではないため、通常のフォーマットや大会のページで見られる[[デッキレシピ]]や環境の傾向がデータとして記録に残らないためです。例え特定のデッキやカードが活躍していてそれを記述しようとしても、やはりそれらの使用率等のデータがないため、あくまで「個人的主観による記述」の域を出ず、どうしても当Wikiの方針では不適切な内容になってしまいます。単なる覚え書きのページは情報の有用性が低いため徐々にメンテナンスされなくなり、廃墟化する傾向にある点も懸念すべき点でしょう（例えば[[公式ハンドブック]]の項が顕著です）。
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| − | ::#遡っての訂正やメンテナンスが困難で、記載された情報の真贋を容易に判別できない点
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| − | ::#:仮に過去のあらゆるイベント（クローズドベータ時代含む）の情報を網羅したとして、それらの情報の真贋（特に誤り）を見極めるのが困難である点は大きな問題でしょう。最近でこそ公式サイトで特殊イベントの内容等の告知がありますが、それ以前の内容や禁止カードの情報となると、情報収集だけで相当な労力が必要です。よって、「間違った編集が長年放置される」という状況が容易に起こり得ると予想されます。また、一度終了したイベントを書き漏らしてしまうと、遡っての追記も非常に困難です。今後のすべてのイベント内容が告知されるとも限りません。
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| − | ::以上です。とは言え、スパイクのためのMTGA禁止リストがあったほうが良いというのは私も同感なので、ページの作成に反対する訳ではありません。--[[利用者:Taxin|Taxin]] 2019年7月26日 (金) 20:03 (JST)
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| − | === カードテキストが表示されていないページがあることについて ===
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| − | [[歩行バリスタ/Walking Ballista]]において、カードテキストが表示されていないことに気付きました。[http://mtgwiki.com/index.php?title=%E6%AD%A9%E8%A1%8C%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%2FWalking_Ballista&action=historysubmit&diff=236661&oldid=231566 一つ前の版との差分]とによれば該当箇所は編集されていないにもかかわらず、テキストが表示されなくなっているようです。編集ミスではなくシステム的な不具合によって表示されていないと考えられるため、井戸端に対応をどうすれば良いのか尋ねに来ました。どなたか詳しい方、ご確認をお願い致します。--[[利用者:闇ぶいれこ|闇ぶいれこ]] 2020年1月7日 (火) 04:08 (JST)
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| − | ===荒らし対応依頼===
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| − | 当wikiが荒らされているので対処をお願いします。順番に書くと
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| − | #[[user:! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ｦ]]氏の利用者名を適当になものに変更の上で、氏がアップロードした画像を全て削除(多分、Windowsにデフォルトで入ってる画像群です。[[特別:新着ファイル]]を御覧ください)
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| − | #簡易掲示板の過去ログを白紙化する荒らしを行ったIP[[special:contributions/180.38.69.22|180.38.69.22]]への無期限もしくは有期限の投稿ブロック。
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| − | とりあえずこの二件をお願いします。--[[利用者:カンゲツ|カンゲツ]] 2020年6月15日 (月) 23:30 (JST)
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| − | 利用者0503による執拗な荒らしへの対応をお願いします。
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| − | ===英語での検索について===
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| − | 現在の仕様では大文字と小文字まで一致していないと検索結果に含まれません。システムの制約か把握できていないのですが、小文字だけで検索することが多いので可能であれば case-insensitive search の機能を有効にしていただきたいです。例えば[[Black Lotus]]は「black lotus」でも引っかかってほしいです。書く場所を間違えていたら申し訳ありあません。--[[利用者:i05|i05]] 2021年05月05日 (土) 00:38 (JST)
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| − | ::横からですが、ページ上部の検索が必ず「Fatal error: Call to a member function hint() on a non-object in /home/web/wisdom-guild/www/public_html/search/mtgwiki.php on line 77」となって失敗します。
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| − | 左の検索は成功します。1年以上この状態が続いてますので対策をお願いします。--[[特別:投稿記録/133.201.163.161|133.201.163.161]] 2023年2月5日 (日) 01:14 (JST)
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| − | ===メニューバーへの項目の追加について===
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| − | メニューバー(Sidebar)へ、公式フォーマットとして認定されている[[パイオニア]]、及びMtg:Arenaで実装され今後も多くのプレイヤーがプレイするであろう[[ヒストリック]]、[[アルケミー]]のリンクの追加を提案します。
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| − | よって以下の3点について皆様のご意見をお聞かせ願えればと思います。
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| − | 1.ヒストリック、アルケミーの位置について
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| − | :Mtg: Arena専用のフォーマットであるヒストリック、アルケミーについて
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| − | :#ヴィンテージの下に続けて並べる
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| − | :#コンピューターゲーム、M:TG Arenaの下部項目として並べる
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| − | :のどちらかにした方が良いかご意見を伺いたいです。
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| − | 2.統率者戦について
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| − | :WotC曰く現在では紙で最も多くプレイされていると言われている[[統率者戦]]についても、フォーマットの項目に加えるべきかご意見を願いたいです。
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| − | 3.メニューバーの更新方法について
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| − | :メニューバーの更新権限を持っているのは管理者の方々のみです。
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| − | :実はパイオニアの追加について今年初めにも話があったようなのですが、現在未対応の状態のようです。
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| − | :[http://mtgwiki.com/wiki/MediaWiki%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF:Sidebar]
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| − | :とりあえず議論が終わったwisdomのメールフォーム、メール、Twitterで順次連絡してみようと思いますが、更新申請方法をお知りの方がいたらご教授願います。
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| − | :自分としてはヒストリック、アルケミーはM:TGアリーナの下部項目へ、統率者戦については加えてよいと思っています。
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| − | :議論期間としてはひとまず2週間を目安に反対意見がなければそのまま申請しようと思います。皆様のご意見お待ちしています。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2021年12月3日 (金) 19:31 (JST)
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| − | ::ちょうどメニューバーに関して思っていることがありました。
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| − | ::まず「[[コンピューターゲーム]]」は公式が主に使っている呼称である「[[デジタルゲーム]]」に改めるべきと思います（コンピューターと書くと、読む人によってはスマートフォンでプレイできないかのような印象をなんとなく与えてしまいます）。すみません、既に移動は済ませてしまったのですが直後にメニューバーの記載に気付いて。
| + | |
| − | ::また、アリーナが日本語対応で正式にリリースされ、公式でも主に「MTGアリーナ」と記載しているのでこちらも「M:TG Arena」ではなく「MTGアリーナ」に改めるべきと思います（[[MTGアリーナ]]からのリダイレクト先である[[Magic: The Gathering Arena]]のページ名自体まで変えるべきかどうかは判断つきませんが）。
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| − | ::本題ですが、
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| − | ::1…混乱を避けるためアリーナの下部に並べるべきと思います。
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| − | ::2…メニューバーには統率者戦へのリンクが載っているべきと思います。
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| − | ::3…未回答とさせていただきます。--[[利用者:Knl|Knl]] 2021年12月3日 (金) 20:06 (JST)
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| − | ::「最近の更新」50件以降へ埋もれてしまいそうなので一旦上げさせていただきます。--[[利用者:Knl|Knl]] 2021年12月4日 (土) 02:55 (JST)
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| − | :１、２についてはブラーさんの提案に賛成票を投じます。３についてはまったくわかりませんので無回答とさせていただきます。--[[利用者:あめぼ教信者|あめぼ教信者]] 2021年12月5日 (日) 22:29 (JST)
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| − | :::お二方ともご意見ありがとうございます。knlさんのおっしゃる通り公式との用語の一致についても申請に含めようと思います。また、上では実装順に挙げていましたが、「MTGアリーナ」下部の項目順はフォーマットと同じくカードプール降順で[[アルケミー]]、[[ヒストリック]]でよろしいでしょうか？--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2021年12月11日 (土) 09:22 (JST)
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| − | ::::その形がよいと思います。--[[利用者:Knl|Knl]] 2021年12月14日 (火) 20:59 (JST)
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| − | 最初に提示した議論期間が経過したので、wisdomのお問い合わせ欄から下記の内容で申請してみました。一週間待って反応がなかったらまた別の連絡方法を考えたいと思います。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2021年12月18日 (土) 03:37 (JST)
| + | |
| − | :wiki内のノートとメールにて再度連絡してみました。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2021年12月26日 (日) 07:29 (JST)
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| − | ::WisdomのTwitterにもメンションを送りました。議論そのものは終了し後は対応を待つのみなので、(進行中)は外します。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2022年1月21日 (金) 18:45 (JST)
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| − | *カテゴリ
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| − | ** カードセット一覧|カードセット一覧
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| − | *** 構築済みデッキ一覧|構築済みデッキ一覧
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| − | *** 機能別カードリスト|機能別カードリスト
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| − | *** 背景世界/ストーリー用語|ストーリー用語
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| − | *** 背景世界/読み物|読み物
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| − | ** 関連書籍|関連書籍
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| − | ** リンク集|リンク集
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| − | ** MTG Wiki:利用者への呼びかけ|利用者への呼びかけ
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| − | ===クリーチャー・タイプ解説ページの伝説のクリーチャー総数について===
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| − | 今後もMTGアリーナ専用カードや[[Secret Lair]]初登場のカードなどといった形でWhisperデータベースに未登録の新カードが増えることが予想されます。そのため現在の「'''伝説の～は〇体存在する'''」項について、利用者がWhisper上の数値とWikiの表記が一致していることに違和感を覚えるのではないかと思われます。また、編集者としても数え間違えが起こる可能性を考慮すると現状の表記手法のままでは問題が生じるため、何らかの対処の必要があると感じられます。
| + | |
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| − | 手法としましては、
| + | :提案ありがとうございます、私は今のところ1.の方式で問題ないと思います。補足として、まだ先の話になりますが、[[灯争大戦]]にまで跨るサイクル（例えば11枚目のロケット）が登場した場合には、その時に改めて「ラヴニカ三部作のロケット」のようなテンプレートにまとめて差し替えることは検討してもよいと思います。--[[利用者:SPIT|SPIT]] 2019年1月16日 (水) 08:22 (JST) |
| − | #伝説のトークンのカード名を羅列するように、未登録カードも羅列する。
| + | ::今のところ2.の賛成意見が多いようですし、1.に拘って反対するつもりもありませんので、そちらの方法でも私は構いません。--[[利用者:SPIT|SPIT]] 2019年1月18日 (金) 04:57 (JST) |
| − | #*メリット：利用者はWhisperとWikiで該当カードを網羅することができる。
| + | |
| − | #*デメリット：[[人間]]のように数が多いクリーチャー・タイプでは記事が煩雑化する恐れがある。
| + | |
| − | #Wisdom Guildの管理人に上記のカード群に登録してもらうよう要請する（最悪、[[Unstable]]以降の[[銀枠]]カードのように日本語訳なしで[[オラクル]]のみの形でもクリーチャー・タイプさえ記載していただければよい）。
| + | |
| − | #*メリット：現状のページ構成を大きく変えずに運用できる。Secret Lairについてはシングルカード相場も知ることができるようにもなる。
| + | |
| − | #*デメリット：管理人の負担が増大する。特にアリーナ専用カードは[[再調整]]によるオラクル更新を考えると手間がかかる。
| + | |
| − | などといったものが考えられましたが、他の案も含めどのような手法を取るのが適していますでしょうか。皆さまのご意見を募りたいです。
| + | |
| | | | |
| − | また、上記のアリーナ専用カードやSecret Lairに関しては公式フォーマットで使用可能なため明確に総数に含める必要性があると考えていますが、銀枠、R&D Playtest card、[[Heroes of the Realm]]といった公式フォーマット使用不可のカード群についてはどのように扱うべきでしょうか。現状は[[フェニックス|フェニックスの解説ページ]]に記載されている[[The Cinematic Phoenix]]（これはフェニックスに伝説が他に存在しないことも大きいと思われますが）と[[射手|射手の解説ページ]]で総数に含まれていない[[Champions of Archery]]など、タイプにより記載がまちまちとなっている状態なので、方針を統一するべきだと感じられました。
| + | :複数のブロックにまたがるメガサイクルやメガ・メガサイクルのテンプレート化も前例が複数ありますし、今回も明らかに10枚サイクルなので、セットの区切りにこだわらず一つのテンプレートにまとめてもよいかと思います。また今後そういう事態が増えることを考慮して、サイクルテンプレートは基本的にセット名を含まない名前とするのも一考かもしれません。--[[特別:投稿記録/124.98.96.48|124.98.96.48]] 2019年1月16日 (水) 11:50 (JST) |
| | | | |
| − | 乱舞乱筆で申し訳ありませんが、皆様のご意見を頂きたく存じます。
| + | :2に賛成します。2つのテンプレートを並べる方式の場合、ほぼ同じ内容の説明文が2回繰り返されることになるためです。灯争大戦でサイクルの続きが出た場合は、また改めて議論すればよいのではないでしょうか。--[[利用者:AE|AE]] 2019年1月18日 (金) 04:33 (JST) |
| | | | |
| − | --[[利用者:Yoidome|Yoidome]] 2021年12月26日 (日) 02:39 (JST) | + | ::ご意見ありがとうございます。今回は2の方向でまとめようかと思います。--[[利用者:河川|河川]] 2019年1月18日 (金) 18:05 (JST) |
| | | | |
| − | ===カード個別評価記事の作成ルール変更の提案=== | + | ===「[[お知らせ]]」のページについて=== |
| − | :2022年9月13日現在、[[団結のドミナリア]]の紙での発売から4日、デジタルでの発売からは12日も経過していますが、未だにWhisperに日本語版の記載がありません。
| + | [[お知らせ]]のページは左タブメニューのかなり上位に存在するにもかかわらず、見たところ10年ほど活用されていないように見受けられます。「お知らせ」とは名ばかりの、廃墟のようなページが今後もこの位置に残り続けるのはいかがなものかと思います。つきましては、ページの削除、あるいは左タブメニューからの除去ないし位下げを提案いたします。いかがでしょうか。--[[利用者:Taxin|Taxin]] 2019年3月4日 (月) 17:50 (JST) |
| − | :現在のWikiのルールでは、''カード個別評価に関しては混乱を避けるためWHISPERに登録されるまではページを作成しないで下さい。''（[[MTG Wiki:利用者への呼びかけ]]より）とありますが、いくらMTGWikiがニュース速報でないとはいえリリースから約2週間も項目作成ができないのは不便に感じます。
| + | :お知らせのページに記載があるように、「お知らせ」はwikiのシステム管理者であるLeon氏が広報する場という位置付けですので、ページの削除やメニューからの除去などには賛同できません。ただ「お知らせ」という名称ではトップページのお知らせの項と同名のため勘違いしてアクセスとしてしまうことは考えられるので「システム管理者のお知らせ」といった名称に変更した方が良いと個人的には思います。--[[利用者:Gotcha!|Gotcha!]] 2019年3月4日 (月) 22:13 (JST) |
| − | :今後もこうした事態が発生することを想定して、'''カード個別評価記事の作成ルールを以下のように変更することを提案します'''。
| + | ::ページ名変更は思いつきませんでした。確かにそのほうが波風立たないかもしれませんね。また、これとは別件でメニューの改善点をいくつか思い至ったので、そちらとまとめて[[MediaWiki・トーク:Sidebar]]に改めて議論を立てます（最初からそちらでやるべきでした。申し訳ありません）--[[利用者:Taxin|Taxin]] 2019年3月5日 (火) 03:40 (JST) |
| − | :#新製品がいずれかの媒体でリリースされた日から個別評価記事を作成可能にする。
| + | |
| − | :#カードテキストは[[テンプレート:カードテキスト]]を用いて表記し、Whisperの日本語訳が記載されたらそちらへのリンクに切り替える。
| + | |
| − | :反対意見・改善案等がありましたらご記入いただけると幸いです。--[[利用者:Yoidome|Yoidome]] 2022年9月13日 (火) 12:59 (JST)
| + | |
| − | :反対する理由は無いです。[[アルケミー]]系のWhisperへ登録されないカードで問題が起きてないことも、後押しする理由になりえます。--[[利用者:レクス|レクス]] 2022年9月13日 (火) 20:44 (JST) | + | |
| − | ::>レクスさん ありがとうございます。ただ、アルケミーも一部[[再調整]]に対応しきっていないものがあるので、やはり下記の053さんの意見を踏まえたうえで誘導などは必要だと感じられました。--[[利用者:Yoidome|Yoidome]] 2022年9月17日 (土) 13:07 (JST) | + | |
| − | :支持しますが、カードテキストの手書きはあまりやりたくはないですね。のちのちのオラクル変更なども考慮するとどのみちWhisperがなければ成り立たないのではないでしょうか。--[[利用者:053|053]] 2022年9月17日 (土) 11:03 (JST)
| + | |
| − | ::>053さん 確かに、言われてみれば記事作成のハードルを上げてしまうという側面がありました。カードテキストの手書き記入は必須ではなく任意にし、正確なテキストについては公式HP等を参照する旨を記すというのはどうでしょうか。Whisper未対応の個別評価記事用に<nowiki>[[カテゴリ:Whisper未対応]]</nowiki>を作り、そこに公式への誘導を記せば効率的ではないかと思われます。
| + | |
| − | ::オラクルの更新につきましては、先述の通りWhsiperが対応しだいそちらに切り替えるので、長期的な運用の面では問題ないと思います。発売直後のエラッタ（誤植の修正など）につきましては、公式の修正一覧へのリンクを貼るという形はいかがでしょうか。--[[利用者:Yoidome|Yoidome]] 2022年9月17日 (土) 13:07 (JST)
| + | |
| − | :::特に問題ないと思います。--[[利用者:053|053]] 2022年9月17日 (土) 21:22 (JST)
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| − | ::皆様ご意見ありがとうございます。水曜日までに他に意見がなければ規約を更新したいと思います。--[[利用者:Yoidome|Yoidome]] 2022年10月3日 (月) 14:39 (JST)
| + | |
| − | ::規約を更新しました。カテゴリ名は他のカテゴリとの統一性を図りWHISPERを大文字としました。--[[利用者:Yoidome|Yoidome]] 2022年10月7日 (金) 00:01 (JST)
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| − | ===英語名の実在の人物の導入部分について=== | + | ===[[得る]]、[[与える]]、[[失う]]のページについて=== |
| − | 英語名の[[実在の人物]]の記事導入部分の多くが、カタカナ表記で括弧英語表記となっていますが、この書き方がデフォルトになった経緯を知っている人いたりしないでしょうか? カタカナ表記が揺れたりする人物も多いため、英語表記で括弧カタカナ表記の方がいいと思うので、ゆっくり書き換えていこうかと思っているのですが。--[[利用者:Piyopiyo|Piyopiyo]] 2023年6月25日 (日) 00:45 (JST)
| + | [[ルーリング]]のページの整理を策定していてこれらのページに気づいたのですが、これらのページはルール用語として作成されていますが[[探す]]や[[倍にする]]などのように[[キーワード処理]]として定義されているわけではなく、ページ内容も[[能力]]、[[ダメージ]]、[[ライフ]]など目的語のページで足りるものです。[[戻す]]や[[見る]]のようにルール用語として定義はされてなくても[[戦場に出す]]や探すなど他のルール用語と関連性がある単語は必要だと思うのですが、これらの単語は日本語以上の意味はなく削除を依頼しようと考えています。ただリンクされているページが多いので（一方で未リンクのまま気付かれていないページが多いのもページの必要性が薄いからと考えます）、いったんこちらでページを残す必要はあるか意見を求めます。2週間ほど待って反対意見も無いようならリンク削除し削除依頼します。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2019年4月21日 (日) 11:47 (JST) |
| | + | :ご提案ありがとうございます。私としては、記事自体は誘導のために存続させて良いと思います。[[ルール文章]]に書かれている文言を見て「このゲームにおける"得る"とはなんぞや？」と言葉の定義や用法を調べに来たとき、能力やライフのページに直接辿り着ける可能性は低く、記事を削除してしまうとかえって検索性が低下し調べにくくなると思います。ただし[[ルーリング]]の項目から外し、[[用語集]]のほうに移すことは検討しても良いかと思います。--[[利用者:SPIT|SPIT]] 2019年4月21日 (日) 13:16 (JST) |
| | + | ::ご意見ありがとうございます。他にも[[avatar]]などルーリングからはやや外れる用語もあるので、それらのリンクを用語集へ移動させようと思います。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2019年5月17日 (金) 22:56 (JST) |
| | + | ===[[ラヴニカのギルド]]以降の[[スライ]]について=== |
| | + | [[スライ]]のページが[[スライ/スタンダード/イクサラン・ブロック＋ドミナリア＋基本セット2019＋ラヴニカのギルド期|ラヴニカのギルド～]]から[[スライ/スタンダード/イクサラン・ブロック＋ドミナリア＋基本セット2019＋ラヴニカのギルド＋ラヴニカの献身＋灯争大戦期|～灯争大戦]]まで3ページに分割され、見づらいです。[[ラヴニカの献身]]で[[絢爛]]が追加されて大きく変化しましたが、その後の変化は小さいです。ブロック制が廃止されたとはいえ、実質ラヴニカブロック3期と言えるこの時期は、ページ名の問題はありますが1ページにまとめた方が見やすいと思います。[[青白黒コントロール]]は同一ページにまとめられています。 |
| | + | --[[特別:投稿記録/180.43.42.217|180.43.42.217]] 2019年6月11日 (火) 15:00 (JST) |
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| | + | :ご意見ありがとうございます。この問題については[[トーク:スタンダードの変遷]]でも議論したのですが特に意見が集まらず、暫定的に「新しいセットが参入するたびにセクションを改める」ことにしているのが現状です。 |
| | + | :スライについてですが、「[[スライ/スタンダード/イクサラン・ブロック＋ドミナリア＋基本セット2019＋ラヴニカのギルド＋ラヴニカの献身期|～ラヴニカの献身期]]」と「[[スライ/スタンダード/イクサラン・ブロック＋ドミナリア＋基本セット2019＋ラヴニカのギルド＋ラヴニカの献身＋灯争大戦期|～灯争大戦期]]」を統合することには私も賛成します。「[[スライ/スタンダード/イクサラン・ブロック＋ドミナリア＋基本セット2019＋ラヴニカのギルド期|～ラヴニカのギルド期]]」まで統合するのであれば、次の「～基本セット2020期」まで含めるべきだと思うのですが、どうでしょう？--[[利用者:AE|AE]] 2019年6月11日 (火) 16:57 (JST) |
| | + | :お返事ありがとうございます。ローテーションで落ちるタイミングを考えると、基本セット2019期の方が適切だと思います（基本セットをブロックの代わりの区切りとする）。デッキとしての活躍も大半が2019年です。年度のような考えかたです。ラヴニカが来る前の数か月間M19期とは言えない期間がありますが、2か月間だけです。スタンダードの変遷も確認してみます。--[[特別:投稿記録/180.43.42.217|180.43.42.217]] 2019年6月11日 (火) 20:18 (JST) |
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| − | ===[[スタンダードの変遷]]の使用可能セットの表記方法について===
| + | ::おっしゃられている[[基本セット2019]]とは、2018年7月発売のセットのことでしょうか？--[[利用者:AE|AE]] 2019年6月11日 (火) 22:08 (JST) |
| − | 表記方法については以下の形式を提案します。以下は直近のスタンダードを例にした記述案です。
| + | ::はい、2018年7月発売のセットです。スタンダードの変遷にあった「ローテーション時期で区切る」に近い案です。ただ、違和感があるなら～でつなげる方法の「ラヴニカのギルド～基本セット2020」のようなページ名になると思います。--[[特別:投稿記録/180.43.42.217|180.43.42.217]] 2019年6月11日 (火) 22:32 (JST) |
| − | :現行の記述：真夜中の狩り＋イニストラード：真紅の契り＋神河：輝ける世界＋ニューカペナの街角＋団結のドミナリア＋兄弟戦争＋ファイレクシア：完全なる統一＋機械兵団の進軍＋機械兵団の進軍：決戦の後に期 | + | |
| − | :新しい記述：スタンダード2022年～2023年 | + | |
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| − | ローテーションのルールが変更され、カードセットがスタン落ちするのは3年経過してからになりました。使用可能なセットが最大12個になった影響で、全てを列挙すると極めて長くなり見づらいです。そもそも現状の表記方法は2ブロックによるスタンダードを前提とした記載方法でした。現状ではスタンダードで使用可能なセット名を列挙しており、既に限界ではないかと考えます。そこでローテーションの時期を基準にした記載へ変更することを提案します。[[基本セット2010]]を境に「第○版」から年号を使用するようになったのと同様の対処方法です。--[[利用者:レクス|レクス]] 2023年8月27日 (日) 18:33 (JST)
| + | :::ページ名を「基本セット2019期」にするということですね。現在の方針だと「イクサラン・ブロック＋ドミナリア＋基本セット2019＋ラヴニカのギルド＋ラヴニカの献身＋灯争大戦＋基本セット2020期」になります。もし長いということであれば「イクサラン・ブロック～基本セット2020期」のようになると思います。--[[利用者:AE|AE]] 2019年6月11日 (火) 23:26 (JST) |
| | + | :::「基本セット2019期」にするのであれば編集方針の変更が必要なようなので、現在のルールに合わせて「イクサラン・ブロック～基本セット2020期」でお願いします。 --[[特別:投稿記録/180.43.42.217|180.43.42.217]] 2019年6月12日 (水) 03:51 (JST) |
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| − | :表記の短縮については賛同しますが、年表記では誤解を招く恐れがあると感じます。例えば上記の変更案では2021年発売の真夜中の狩りが範囲外のようにも取れてしまいます。 | + | :スライを統合するのであれば、他のページも同じように統合するべきだと思いますが、どうでしょうか？[[白ウィニー]]、[[ステロイド]]などが該当します。 |
| − | :「イニストラード：真夜中の狩り～機械兵団の進軍：決戦の後に期」のように、使用可能セットのうち最初と最後のものだけを表記する形式の方がより誤解を招きにくい表記だと感じますが、いかがでしょうか。--[[利用者:Yoidome|Yoidome]] 2023年8月27日 (日) 18:42 (JST)
| + | :また、「イクサラン・ブロック～基本セット2020期」のような略記を使うのであれば、他のページもそれに合わせるべきだと思いますが、どうでしょうか？ページ名だけでなく、[[青白黒コントロール]]などの節の見出しも含まれます。--[[利用者:AE|AE]] 2019年6月13日 (木) 13:48 (JST) |
| − | :カードセットの発売時期ではなく、そのカードプールが使用可能だった時期を基準にする考えです。妥協ラインとして「イニストラード：真夜中の狩り～機械兵団の進軍：決戦の後に期(2022年～2023年)」はどうでしょうか？
| + | ::はい、それらのページも同様に統合してよいと思います。 |
| − | :実際はリンクの貼りやすさを考慮した調整が必要になると思います。--[[利用者:レクス|レクス]] 2023年8月27日 (日) 20:24 (JST)
| + | ::[[青白黒コントロール]]などの節について、新セット登場時のタイミングで節が追加されるのと、リンクの修正が多数発生する問題があります。 |
| − | :併記の形ならば誤解を生みにくいので良いと思います。他の方も意見があればお願いします。--[[利用者:Yoidome|Yoidome]] 2023年8月27日 (日) 22:06 (JST) | + | ::なので、青白黒コントロールなどについては判断を先送りします。 |
| − | :では併記の方向で考えます。年号とセット名の表記のどちらを前に置くかは要議論です。先頭を揃える意味では年号先・(セット名)期の「期」は含まない記述で行きたいです。[[エルドレインの森]]の発売から1か月ぐらいには結論を出したいところです。--[[利用者:レクス|レクス]] 2023年8月29日 (火) 00:49 (JST)
| + | ::別件ですがページ名が変わるものとしてリアニメイト（～灯争大戦）があります。 |
| − | ::個人的にはスタンダードの変遷の記憶は年代よりもセットに紐づいている感じなのですが、項目名を短くすることは賛成です。質問として、具体的には下記のようになるのでしょうか？また、表記の変更はイニ〜無法者からですか？それともスタンダードの変遷の項目すべてを改編する予定でしょうか？--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2023年8月29日 (火) 19:03 (JST) | + | ::あれは内容的にページ名は「戦慄衆の指揮」にした方がローテーションに対応できて良いと思います。--[[特別:投稿記録/180.43.42.217|180.43.42.217]] 2019年6月13日 (木) 19:27 (JST) |
| − | :::2023年〜2024年(イニストラード：真夜中の狩り〜サンダー・ジャンクションの無法者) | + | |
| − | :::↑はい、この記載方法で間違いないです。表記の変更は次の時期である、サンダージャンクションの無法者までの時期からと考えています。ただ記述が短くなるのでイニ～(最新セット)のような表記も考えられます。--[[利用者:レクス|レクス]] 2023年9月4日 (月) 05:15 (JST) | + | |
| − | ::::セット名を省略するのは反対します。私は 年(セット) の表記で異存無いです。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2023年10月3日 (火) 20:09 (JST) | + | |
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| − | ===R&D Playtest Cardsのカード名について===
| + | :::了解しました。異論がなければスライ、ステロイド、白ウィニーをそれぞれ統合して「イクサラン・ブロック～基本セット2020期」とし、リアニメイトのページ名を変更します。--[[利用者:AE|AE]] 2019年6月14日 (金) 01:17 (JST) |
| − | :カルロフ邸殺人事件での同名カード登場に合わせ、[[Pick Your Poison]]と[[Red Herring]]のGatherer上での表記がPick Your Poison (playtest)とRed Herring (playtest)に変更されました（{{Gatherer|id=476227|参考:Pick Your Poison (playtest)のGatherer}}）。 | + | :::1週間以上たってしまいましたが、異論無しです。（他の編集者の異論がなければ、と解釈していました）--[[特別:投稿記録/180.43.42.217|180.43.42.217]] 2019年6月25日 (火) 06:06 (JST) |
| − | :これを公的なオラクル更新として、プレイテスト・カード側のページ名称を(playtest)付きの表記に更新してもよいでしょうか？--[[利用者:Yoidome|Yoidome]] 2024年2月14日 (水) 23:45 (JST) | + | |
| − | ::試しにGathererで前後のカードを見てみると「[[Personal Decoy]] (playtest)」（{{Gatherer|id=476226}}）、「[[Seek Bolas's Counsel]] (playtest)」（{{Gatherer|id=476228}}）、と皆一様にこの表記になっているようですね | + | |
| − | ::MTG Wikiでは、ユニバースビヨンドでない[[次元]]カードのページ名がすべて[[水面院/Minamo (次元カード)]]のように統一されているようですし、プレイテスト・カードもすべて(playtest)付きで統一して良さそうに思います。まあ121種類あるようですが… →[[カード個別評価：R&D Playtest card]] | + | |
| − | ::一応カードへのリンクに関しては[[Wikipedia:ja:Help:パイプ付きリンク#パイプの裏技]]にあるように「パイプの裏技」も使えますし（<nowiki>[[水面院/Minamo (次元カード)|水面院/Minamo]]と書かなくても[[水面院/Minamo (次元カード)|]]という感じでパイプだけ書けば自動的に</nowiki>[[水面院/Minamo (次元カード)|水面院/Minamo]]になる）--[[利用者:Knl|Knl]] 2024年2月15日 (木) 08:05 (JST)
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| − | ::全面変更でも現状２カードのみの変更でも、ページ名称変更に関しては私は異存ありません。--[[利用者:ブラー|ブラー]] 2024年2月20日 (火) 10:15 (JST)
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| − | :::皆様ありがとうございます。将来的にWhisper側が名称変更した時の事も考えると、全て" (playtest)"表記に統一したいと思います。--[[利用者:Yoidome|Yoidome]] 2024年2月20日 (火) 13:23 (JST)
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